Entrevista com Javier García Campayo: "o que fez o mindfulness é handbooking de meditação"

Este psiquiatra é um dos mais renomados promotores da atenção plena na Espanha. Define como "meditação concentrativa", uma técnica simplificada baseada na meditação, fácil de aprender e praticar, para viver com a felicidade presente. E desprovido de qualquer Hindu, budista ou conotação religiosa. É uma entrevista da rede de Yoga.

Javier García Campayo

Psiquiatra de Hospital Miguel Servet de Zaragoza, é também um Professor de psiquiatria e psicologia médica na Universidade desta cidade. Em sua carreira, ele especializou-se em ansiedade, depressão, distúrbios psicossomáticos, dor crônica e fibromialgia. Também é parte de um grupo de pesquisa em atenção primária, que coordena a área de saúde mental a nível nacional.

Com 18 anos ele praticava meditação budista e artes marciais. Ele então começou a estudar medicina e, em seguida, psiquiatria e estava seis meses treinando em Manchester e no Canadá. Lá, correndo o ano de 1993, ele conheceu o mindfulness. A primeira coisa que pensei foi: "Isso nunca virá à Espanha".

O que te fez pensar isso?
Ver a médicos, psiquiatras y psicólogos hablar de meditación indicaba un grado de apertura absolutamente impensable para la España de hace 20 años. Ahora en España nos parecen normales cosas que eran completamente infrecuentes 20 años atrás. Un médico que meditaba era extraordinario.

Agora ainda é, em geral...
Sim, sim, agora simplesmente é considerado peculiar, mas naquela época não havia o risco de exclusão total, não poderia dizer mais do que os amigos mais íntimos dentro da profissão. O mindfulness, eu sabia, então, como desprovido de toda psicoterapia religiosa e convertido em uma técnica científica. Eu mantive contato com Estados Unidos psiquiatras praticar mindfulness naqueles anos 90, mas naquela época era difícil pensar de introduzi-lo na Espanha, pelo isolamento possível por parte da profissão e comunidade científica.

Quando você entra a atenção plena de suas atividades profissionais?
A partir do ano 2000 mindfulness escotilha começou lentamente em Espanha. No final dessa década, Vicent Simon começa a escrever alguns livros sobre o assunto, e alguns pioneiros do mindfulness como Ausiàs cebola em Valência ou Joaquim Soler em Barcelona, na Espanha, começaram a trabalhar nele. Um grupo de amigos que estamos de acordo sobre mindfulness formou uma equipe de pesquisa no final de 2012. Investigamos em mindfulness porque já tínhamos um historial de pesquisa poderoso sobre outras questões, porque sque nós que se envolveram em pesquisa e ensino apenas em mindfulness, teria custado nos muito mais trabalho sobre este.

Como você define mindfulness?
Acima de tudo como meditação concentrativa. Es decir, centrar el foco de atención -puede ser en el cuerpo o en la respiración- y observar los fenómenos mentales. O que fez o mindfulness é meditação, handbooking -estruturação em sete ou oito sessões de uma hora e meia e no formato de grupo, que é mais eficiente e rentável.

Mindfulness já preparou com toda a parte religiosa da meditação tradicional, deixando apenas a técnica, simplificada e acessível para os ocidentais, e que pode ser feito em um período razoável de tempo. É fácil de aprender e praticar e Você não tem qualquer conotação religiosa, ou budista ou Hindu; ou seja, ele não entra em conflito com outras ideias ou crenças anteriores das pessoas.

São como você aplicar minfulness agora na sua profissão?
Cinco anos atrás, comecei a trabalhar nele. Nós criamos um mestre de Mindfulness na Universidade de Saragoça, que es el primero que hay en España, de momento. El grupo de investigación que hemos formado con Ausiàs Cebolla y Joaquim Soler empieza a ser reconocido a nivel internacional. Nosso principal objetivo é introduzir a atenção plena no sistema de saúde, médicos de formação e enfermeiros nesta edição, porque eles começam a ser muito interessado.

Mindfulness vem nos Estados Unidos, no âmbito da medicina privada de pagamento, para pessoas de alto nível cultural. Ele não foi projetado para aplicar os sistemas europeus de universal e gratuito de cuidados primários. Por conseguinte, Deve adaptá-la e implementá-lo na configuração da atenção primária, facilitando-a e fazendo mais breves e simples técnicas.

Então pode ser uma terapia sob medida para todos e as circunstâncias em que vivemos...
Sim, as pessoas que estão estressadas e gasta mal. Mindfulness pode ser usado para muitas finalidades, para ansiedade e depressão e também para pessoas que não temos uma patologia específica, mas estamos estressado, cansado, inquieto, ou não estamos bem.

Você gosta da tradução de minfulness como mindfulness?
A verdade é que é difícil encontrar uma boa tradução. Mindfulness no es meditación; es un estado de conciencia que se alcanza mediante la meditación, por eso no es exactamente lo mismo. Mindfulness usá-lo para evitar problemas de tradução, mas é um anglicismo que teria que mudar.

O que diz a pesquisa sobre sua eficácia?
En solo ocho semanas empieza a haber áreas del cerebro frontal que se refuerzan y consiguen modular la ínsula, que es la parte del cerebro que regula las emociones. Ou é o que há de mais consciente deles, que não nos deixe pegar os dois, não nos fazem sofrer tanto. Há mudanças que são observadas em estudos com neuroimagem em pessoas que fizeram a meditação, com apenas oito semanas de prática.

Em apenas oito semanas começará a perceber os efeitos?
Exatamente, tanto psicológico como também o impacto cerebral observado por meio de neuroimagem; ou seja, não há provas científicas. O que estamos vendo agora é como simplificá-lo ao máximo, como aumentar a eficiência, em que situações ou doenças vai melhores, para que pacientes específicos lhes convier mais... Hay personas que tienen más dificultad para hacer meditación basada en el cuerpo y prefieren concentrarse en la respiración; otros que prefieren hacer más compasión, un tipo de meditación que se está desarrollando como terapia complementaria a mindfulness, y que es muy interesante.

Dizem que a meditação, em geral, não é recomendada em casos de doenças da mente...
Eso se pensaba, pero no es exactamente así. En el grupo de pacientes que hay que tener cuidado es en los psicóticos, en la esquizofrenia, pues pueden tender a tener más alucinaciones o delirios. Con las demás enfermedades -depresión, dolor, ansiedad, trastornos obsesivos- se puede utilizar la meditación perfectamente, solo que insistimos más en unos aspectos que en otros. Por ejemplo, en la ansiedad es muy importante la relajación muscular porque hay mucha tensión; en depresión, en la que son muy frecuentes la rumiaciones (estar pensando en el pasado, la culpa, etc), enfatizamos la meditación sobre la respiración. O sea, se hace una adaptación a cada patología. Mesmo para a esquizofrenia são estão tentando fazer um meditações muito curto, mais direcionado, focado em um objetivo específico, mas que é pessoas com experiência em tais pacientes.

Esta terapia de oito semanas, que tipo de profissionais de aplicar?
Existem dois níveis de formação ou aplicativo. Quando é para pessoas saudáveis, não é preciso ter treinamento especial do médico ou psicológico. Assim se está utilizando mucho el mindfulness en educación, tanto en universidades como escuelas; en empresas, para evitar el “quemado” o estrés laboral, etc. Para eso no hace falta ser médico o psicólogo, sino que basta con una buena formación en mindfulness. Pero si se va a tratar a pacientes, es lógico que lo haga un médico, psiquiatra o psicólogo que tenga experiencia en ese tipo de pacientes y que se haya formado en mindfulness.

Es muy importante decir que, como toda práctica, exige un esfuerzo y constancia, consistencia…
Uno de los problemas que tenemos con el mindfulness son los abandonos. Al año, solo el 30% o el 40% sigue practicando. La gente se cansa, aunque compruebe los beneficios, porque exige un cambio de estilo de vida, de hábitos, y perseverar en ellos, como ocurre con la dieta sana o el ejercicio.

E quando um tem um dia ruim ou é especialmente agitado, mindfulness faz isso?
Sim, sim, em que eu quero enfatizar. Diz-se que meditamos para não meditar. Ou seja, fazemos a meditação formal (dedicar alguns minutos por dia, especificamente), para pode ser usado em quase todos os momentos da vida diária: em momentos de estresse, raiva, tensão, etc.

Existem algumas práticas muito curtas - um é chamado de "três minutos" - que podem ser a qualquer momento você relaxa e pode ser aplicado na vida cotidiana, em situações de estresse ou aproveitando-se de situações de rotina. Se você está esperando por você na paragem do autocarro, em vez de discurso porque o ônibus está atrasado, você pode fechar os olhos e fazer uma curta meditação. Ou também quando cozinhas ou quando pratos ruins podem demorar para chegar alguns minutos de meditação. Com atenção para o que está fazendo, só muda a perspectiva. Em vez de pensar "o chato que é esfregar", se você está atento a tudo o que acontece em que momento pode ser uma meditação emocionante.

Mindfulness é para ser mais feliz, certo? Ou para desfrutar mais da vida que temos, que é tão curta.
É essa a questão. Nós insistimos muito com isso. Hay un aspecto de terapia en mindfulness, pero creemos que casi es más útil para cualquiera que quiera ser más feliz en su día a día y estar más en las cosas que está.

Sí, porque el gran problema es que con frecuencia vivimos ajemos a nosotros mismos…
Exacto, estamos haciendo una cosa y pensando en otra, y eso es una fuente de infelicidad porque no estamos en lo que estamos. Hay un estudio muy interesante publicado en Science en el que se preguntaba por teléfono a 7.000 personas lo que estaban haciendo en ese momento, qué estaban pensando, si eran felices en ese instante. Y la conclusión fue que solo era feliz el 40% de la gente, y que la mayoría de ese porcentaje estaba pensando en lo mismo que hacía. El otro 60% pensaba en otras cosas y no disfrutaba de lo que hacía, fuera lo que fuera.

Desde la atención plena, comer por ejemplo es apasionante, pero somos incapaces de comer solo comiendo, sin ver la televisión, hablar, etc. Por eso comemos de más y engordamos, porque no llegamos a percibir cuándo estamos llenos.

Se puede decir que mindulness nos ayuda a vivir más felices.
Sim, as pessoas dizem isso em cursos. Nos Estados Unidos, há um muito poderoso, o movimento conscientes, para que as pessoas da rua minfulness, porque muda o clima social e aumenta a compaixão. E eu digo compaixão não como entendida em espanhol, que parece indicar que a compaixão é superior ao outro, mas como o desejo dos outros para ser feliz e livre de sofrimento, mas de um senso de igualdade. Mindfulness facilita essa compaixão porque você se conectar mais com seu self, você se conectar mais com o planeta e com todos os seres humanos. Você está mais consciente do sofrimento dos outros, mas não tornar-se pessimista, ao contrário; Você percebe que vale a pena viver, apesar de que o sofrimento e você tem a sensação de querer ajudar as pessoas e se sentir ligado a ele.

Tich Nhat Hanh fala de "interser", sensação de estar junto com toda a humanidade, dando-lhe uma sensação de felicidade e bem-estar muito especial.

Compaixão tem muito poder para mudar a sociedade...
Sim, sim. Quem são dedicados para o mindfulness, pensamos que a grande revolução da sociedade não por políticos, mas quando as pessoas praticar mindfulness e compaixão e mudar seu ambiente pequeno. Si yo estoy bien, mi entorno estará bien, y eso se va expandiendo de forma progresiva , de forma que el mundo estará bien. Las sociedades vivirán y dejarán vivir, que es de lo que se trata.

¿Cómo relacionas yoga con mindfulness?
Las técnicas mente/cuerpo, como yoga, taichi, qigong, son mindfulness puro. Quien está haciendo yoga, está haciendo mindfulness. Lo que pasa a veces es que cuando estamos haciendo una de estas técnicas, en vez de disfrutar de las sensaciones corporales estamos pensando en que no lo hacemos todo lo bien que debemos , o peor que el de al lado; ahí ya hemos perdido mindfulness. Las técnicas mente/cuerpo son perfectas si logramos tener la actitud adecuada.

Más información sobre mindfulness y Javier García Campayo:
Mail: jgarcamp@gmail.com
Web site: http://webmindfulness.com/
Facebook: webmindfulness

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Por • 26 Jan, 2015 • Sección: Entrevista, Atenção plena